Das ehemalige Polyclaykunst.de-Forum

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Blackburn auf Polymer Clay Daily mit Kette nach Carinas Tu
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Marita
383 Posts
(Offline)
1
7. Mai 2009 - 12:08
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Hi,
habt ihr schon gesehen auf polymer daily clay ist eine neue Kette von Carol Blackburn abgebildet. Die Perlen sehen aus wie die von Carinas tutorial in der Polymer PC

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mingapunga
6610 Posts
(Offline)
2
7. Mai 2009 - 13:48
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und die Art die Streifen der ersten Perle mit den streifen der zweiten Perle reißverschlußartig zu fädeln finde ich interessant.
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edelweiss
1294 Posts
(Offline)
3
7. Mai 2009 - 14:14
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*nur mal ein Gedankengang*

Wenn ich etwas "als Inspiration" nehme, soll ich erwähnen von WEM meine Muse kommt...
Wenn "bekannte Namen" dann "Inspiration" brauchten, ist es gar nicht mehr so schlimm
wenn sie nicht erwähnen, von WEM die Muse kommt????

*hmmm*

habe fertig Nachgedacht..*grins*

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Guest
4
7. Mai 2009 - 14:18
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das ist ein interessanter gedankengang
da müsste man mal nähr drüber nachdenken

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HedwigHarmes
1183 Posts
(Offline)
5
7. Mai 2009 - 14:55
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Hallo ihr Lieben
Ich finde sie hat eine wunderbare kette angefertigt und... sogar eine eigene Fädelweise gefunden.Da ist genug neues drin das sie das meiner Ansicht nach für sich nutzen kann.
Wir wissen eh das unsere Carina die geniale Urheberin dieser Möglichkeit ist aber wir lernen alle voneinander und... da glaube ich ist das einfach so das hundert Menschen die sowas sehen eben auch 100 Ideen dazu entwickeln.Das ist der Preis wenn man berühmt wird das eben auch alle davon lernen. Liebe Grüße Hedwig

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JuLi
613 Posts
(Offline)
6
7. Mai 2009 - 15:04
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naja, inspiration braucht jeder, aber es ist immer die frage, wieviel "inspiration" und wieviel eigenes dann noch dazukommt...

aber schlechten beispielen folgen, nur weil die person angeblich besser ist? also christine, christine, nee, nee 😉

in diesem fall isses aber auch mal wieder schwierig... die form der auffächerung ist eigentlich altbekannt und wird in anderen materialien und anderen anwendungen schon lange genutzt. in polymer clay hab ich das aber definitiv das erste mal bei carina gesehen. tja... woher kommt die inspiration und wie weit kann carina die form für sich beanspruchen? meine antwort: keine ahnung! 😉 aber immerhin wird fast jeder aus der polymer clay welt den gleichen gedanken beim anblick von carols kette haben, da carinas anleitung ja weit verbreitet wurde... blöd nur für carol, falls sie den entwurf schon seit drei jahren in der schublade hatte *lol*

alles nich so einfach... *seufz

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anitteba
627 Posts
(Offline)
7
7. Mai 2009 - 15:38
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Also auf Polymer daily steht doch: "The necklace made its debut at last year’s EuroClay Carnival. " Hat Carina ihr Tut nicht später herausgebracht?

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Anon
6001 Posts
(Offline)
8
7. Mai 2009 - 17:31
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Hallo ihr Lieben,
ich find die Kette klasse, sie sieht auch so aufgefädelt ganz anders aus als die von Carina.
Mittlerweile bin ich schon total verunsichert irgendetwas zu zeigen. Ich habe z. B. Extruderperlen gemacht, im flickr gezeigt und ein paar Wochen später habe ich im Blackburn Buch gesehen, dass dort fast die gleichen Perlen angebildet sind. Ich wusste das gar nicht.
Es kommt doch vor, dass unabhängig voeneinader die gleichen/ähnliche Ideen entstehen. Ich kenne nicht alle Künstler und die vielen Blogs besuche ich auch nicht, ich mag einfach nicht immer jedem unterstellen, dass er/sie klaut.
Ich weiß schon, es ist blöd, und es wird dazu nie eine ideale Lösung geben, ich bin absolut gegen abkupfern, nur wo fängt das genau an???
Liebe Grüße,

Margit

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Knutsel
242 Posts
(Offline)
9
7. Mai 2009 - 19:00
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Wenn der Mensch nicht den Ideen anderer folgen würde, würden wir wahrscheinlich immer noch auf Bäumen sitzen!
Ich halte es für absolut gerechtfertigt auch mal etwas nachzuarbeiten. Wenn mir etwas gefällt versuche ich es auf meine Weise nachzuarbeiten. Da es aber meine Arbeit ist und garantiert anders ausfällt als das Orginal ist es immer noch ein Unikat.
Und wenn ich nicht will, dass jemand meine Idee übernimmt oder weiter ausarbeitet muss ich meine Werke im Keller verstecken.
PC ist so wahnsinnig vielfältig und es gibt unendlich viele Bilder im Netz. Ich glaube kaum dass man etwas noch nie dagewesenes finden kann.
Ich habe diese Art zu fädeln schon mal im Bereich Metallschmuck gesehen.
Hat nun die PC-Designerin dort "geklaut"???
Ich finde das der Begriff "Ideenklau" hier etwas päpstlicher als der Papst gehandelt wird. Selbst das deutsche Urheberrecht ist da gnädiger. Sofern man bei einem nachgearbeiteten Stück erkennen kann, dass es sich nicht um das Orginal handelt winkt hier in Deutschland jeder Richter milde lächelnd ab. Es gibt dafür den wunderbaren Begriff der Schöpfungshöhe und diese wird wahrscheinlich bei Schmuck aus PC nicht allzu hoch angesetzt, dazu ist der wirtschaftliche Faktor einfach zu uninteressant.
Zeigt was ihr gemacht habt und seid doch stolz darauf, wenn es andere so toll finden, dass sie es nacharbeiten. Ein schöneres Lob kann man doch nicht bekommen.

LG Tanja

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Creaworx
64 Posts
(Offline)
10
7. Mai 2009 - 19:54
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Ich finde es auch schwierig immer zu allem, was man macht eine "Quelle der Inspiration" zu nennen. Ich schreibe mir ganz oft irgendwelche Ideen auf, mache mal eine Skizze, weil ich es irgendwann wieder aufnehmen möchte. Das kann dann monatelang irgendwo liegen und ganz plötzlich kommt eine Idee dazu und dann fange ich an es umzusetzen.

Solange ich nicht behaupte, dass ich genau diese Technik/dieses Design eben gerade völlig aus dem Nichts erschaffen habe, ist gegen Inspiration ohne Nennung der Quelle meiner Meinung nach nichts zu sagen.

Liebe Grüße

Karin

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mingapunga
6610 Posts
(Offline)
11
7. Mai 2009 - 20:12
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das ist ca. die 30 Diskussion um das Theam die seit Gründung der damaligen Yahoo-Gruppe "Fimo" ausgelöst wird. Auch hier in neuen Forum hatten wir das schon. Ich will euch nicht abwürgen, aber wir drehen und bei dem Thema im Kreis und jedes neue Aufflackern des Themas bringt wieder die gleichen Argumente. Vielelicht lest ihr noch mal diese Threads nach und seht was schon dazu so von einigen gesagt wurde. Manche melden sich da wohl auch nciht zu Wort, weil sie es schon so oft getan haben und sich nciht wiederholen wollen:
** you do not have permission to see this link **
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da gab es sicher noch mehr, aber das sind meine Suchtreffer unter dem Stichwort "Urheberrecht".

Am Ende muss jeder für sich entscheiden, inwieweit er sich von anderen inspirieren lassen oder nachahmen will und inwieweit er dafür dem Urheber Referenz zollen muss und will. Unsere Gilden-Regeln kennt ihr, wonach wir das Urheberrecht andere Künstler anerkennen wollen:
" und last but not least und auch gaaaanz wichtig!!!!
15. Wir erkennen das Urheberrecht anderer Künstler an und respektieren es. Fremdes Design
soll nicht ohne Erlaubnis des Künstlers weiterverbreitet oder für kommerzielle Zwecke nachgemacht oder verwendet werden."
hier nachzulesen: ** you do not have permission to see this link **

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Knutsel
242 Posts
(Offline)
12
7. Mai 2009 - 21:57
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Zuerst einmal... Das Urheberrecht von Stempeln ist aufgrund des unabänderlichen Designs nicht in Abrede zu stellen, da keinerlei Schöpfungshöhe erreicht werden kann. Das Design bleibt immer gleich.

Punkt 4 in einer Auflistung zu Fragen zum Urheberrecht.
** you do not have permission to see this link **

4. Ist bereits die bloße Idee geschützt oder erst das konkrete Werk?
[b:gr2d8fab] Geschützt ist immer "nur" das konkrete Werk.[/b:gr2d8fab]

Das heisst, nur wenn ich etwas eins zu eins nacharbeite verletze ich dieses Recht und nicht weil ich mich von anderen Ideen inspirieren lasse. Ebenso bedeutet es auch sehr vereinfacht gesagt, dass ich eine rote Perle in blau nacharbeiten und sie als mein eigenes Design präsentieren darf. Die blaue Perle erreicht somit eine gewisse Schöpfungshöhe und ist eindeutig vom roten Orginal zu unterscheiden.

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Guest
13
8. Mai 2009 - 6:00
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Tanja, das wissen wir alle - man kann wenig gegen Ideenklau und Kopien tun - alles was wir tun können ist an die Clayer-Ehre appellieren.

Jeder wird inspiriert und jeder arbeitet auch mal ein Stück nach. Das Gewissen der jeweiligen Person entscheidet, inwieweit sie Quellen nennt. Ich nenne dann die Inspirationsquelle, wenn ich sie ausdrücklich benutzt hab als Vorlage für mein eigenes Design (siehe meine Transferarmbänder auf flickr, zu denen mich Angela Gerhardts Arbeit gebracht hat).
Wenn ich lediglich eine althergebrachte Technik benutze tu ich das nicht.

Aber genug davon....das Thema ist ernüchternd - und für mich heute sogar besonders.....

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Guest
14
8. Mai 2009 - 6:02
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Also auf Polymer daily steht doch: "The necklace made its debut at last year’s EuroClay Carnival. " Hat Carina ihr Tut nicht später herausgebracht?[/quote:3900g1p1]

Ja, Carinas Kette war im Oktober in Flickr - das war definitiv später. aber Carina hat damals auch die Quelle ihrer Inspiration für diese Kette genannt.
Es passiert eben manchmal, dass man ähnliche/gleiche Ideen hat

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anitteba
627 Posts
(Offline)
15
8. Mai 2009 - 6:12
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Ich wollte damit nur sagen, dass Blackburn die Idee nicht von Carina geklaut hat. Carina wollte ich im Himmels willen nichts unterstellen. ( Ich weiß genau, warum ich nicht so gern schreibe - schon gar keine Briefe - ich bring die feinen Untertöne nicht rüber und werde dann falsch verstanden - oder verstehe ich jetzt was falsch, oder???)
Jedenfalls freundlicher Smiley in alle Richtungen :))

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Guest
16
8. Mai 2009 - 6:25
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ist schon klar - hat auch niemand so verstanden;) Ich jedenfalls nicht

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Guest
17
8. Mai 2009 - 7:17
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Also ich finde nicht, dass die Kette von Carol meiner zum Verwechseln ähnlich ist. Die Idee wurde hier einfach weitergesponnen.

Meine Inspiration stammt definitiv NICHT von Carol, ich sehe diese Kette heute zum ersten Mal. Ich hatte damals meine Inspiration von einem Foto von Daily Art Muse, ich glaube das habe ich sogar in meinen Artikel in Polymer Cafe reingeschrieben. Es war dort eine Kette aus Metall abgebildet.

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Anke
4735 Posts
(Offline)
18
8. Mai 2009 - 9:33
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...hab "zufällig" heute diesen Artikel gefunden:

** you do not have permission to see this link **

...auch eine Möglichkeit, wie man die Sache sehen kann!!

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susanlea67
4353 Posts
(Offline)
19
8. Mai 2009 - 9:46
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Oh, sehr schön, und konstruktiv, dein Link,
D'Anke!

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mingapunga
6610 Posts
(Offline)
20
8. Juli 2009 - 11:07
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Das heisst, nur wenn ich etwas eins zu eins nacharbeite verletze ich dieses Recht und nicht weil ich mich von anderen Ideen inspirieren lasse. Ebenso bedeutet es auch sehr vereinfacht gesagt, dass ich eine rote Perle in blau nacharbeiten und sie als mein eigenes Design präsentieren darf. Die blaue Perle erreicht somit eine gewisse Schöpfungshöhe und ist eindeutig vom roten Orginal zu unterscheiden.[/quote:c04w0afj]

Da muss ich doch was berichtigen, und hoffe damit die Diskussion ums Urheberrecht nicht erneut anzufachen:
Eine Sache nachzumachen und nur die Farbe (oder nur die Größe oder nur die Oberflächenbeschaffenheit etc.) zu ändern,
ändert nichts an der Verletzung des Urheberrechts. Das Gleiche gilt für die Umstellung von Sätzen etc. oder die Änderung der Sprache (also eine Übersetzung) bei Texten.

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